何润锋：紧贴时事，现在开讲，这里是《时事开讲》。

三鹿奶粉致病事件在昨天出现了惊人的后续发展，根据国家经济发展总局的检测报告，全国109家接受检测的奶粉制造商当中，竟然有多达22家企业产品不同程度的含有三聚氰氨这种有毒物质。这一检测结果无疑于一颗重磅炸弹，在消费者当中造成了巨大的震惊、不安和恐慌。相关话题我们今天要请时事评论员邱震海先生进行点评分析。

邱先生，这是我们连续第三次讨论这一话题了，对于三鹿事件从一个单一的个案，迅速演变为一种惊人的行业现象，您有怎样的观察？

毒奶粉事件：更多的疑问与内幕

邱震海：我觉得这是一个惊天的内幕，而且如果用内幕还太客气的话，我认为可能后来还会有一个巨大的黑幕。这个黑幕到底是什么，我们现在不得而知，因为过去一段时间，过去几天我们知道在三鹿企业当中，三鹿公司一直说我们公司没有责任，是某些奶农，甚至说是个别的奶农，我们现在看到石家庄当地逮捕了几个人。

现象如果说是已经到目前22个奶制品企业是一种行业现象，那显然不是个别的奶农所为，我相信也不是奶农在供应整个的产业链，这个供应链当中奶农这个地方出了问题，一定是行业本身有问题。我也注意到今天中国大陆，我们强调中国大陆的相当一部分媒体已经在说，说是不是奶制品行业当中有一个潜规则。

因为我们知道所谓的三聚氰氨这么一种化学物质，它其实如果说添加到食品当中去是能够极大的增加里面的蛋白质的含量，所以检测当中如果说一般的手段是检测不出来的。所以现在我们当然没有这个证据，只是推测，是不是这个行业当中存在的一种潜规则，大家添加这种虽然是有毒，但是吃了不至于马上死人的这么一种化学物质。

因为我们知道中国前几年，好像是去年也有某种啤酒，据说后来被查出来，里面含有甲醛，所以这个个案已经不是第一次了。现在从三鹿奶粉本身上升到一种整个一个奶制品行业的现象，我觉得这是一个惊人的黑幕，所以我也注意到今天有一些中国大陆的媒体已经用中国食品安全当中的“9·11”来形容。

当然我们不一定完全认同，我们认为这些说的太过分了，但不管怎么样，民以食为天，人命关天，这我们已经讲过无数次了，这里面确实涉及到人民群众的一个生命安慰的问题。所以我认为从昨天开始，这件事情的性质已经变化了，它已经从一个个案上升到一个现象，已经从一个量变到一种质变。

这种量变到质变其实我认为这里面存在两个问题，第一，后面的内幕也好，黑幕也好，未来的几天一定要迅速的查清，而且一定要追究有关当事人的责任。现在已经在石家庄昨天已经撤了一个副市长的职务，然后下面质监局，当地质监局两个副局长被撤职。

今天下午我们收到一个最新消息，是石家庄市的市委副书记兼市长，他的党内这个市委副书记的职务已经被撤了，然后下一步就要提交当地的市人大撤销他的市长职务。如果说三鹿牌奶粉它在石家庄当地，现在跳出三鹿牌奶粉已经到了一个整个行业，应该有谁对此负责呢？

这么一个跨行业的，既涉及到卫生部门，又涉及到质检总局，既涉及到当地警方，又涉及到其他种种，应该有谁来负责？所以我认为这里面是大家大可思索的。当然在追究责任的同时，我们还是要继续注意人民群众的情绪，应该说从昨天开始，中国大陆相当一部分人民群众的情绪已经受到了极大的冲击，极大的恐慌。

许多有宝宝的妈妈们都已经发出非常惊恐的一种疑问，到底给我的宝宝吃什么？包括成年人，因为这里面蒙牛、伊利这些都是许许多多的奶制品行业当中非常著名的品牌。蒙牛牛奶、伊利牛奶，现在如果说是奶粉有问题，下一步会不会产生一个多米诺骨牌效应？就是从原来的三鹿到现在许许多多的奶制品，从奶粉会不会扩展到牛奶？从牛奶不会扩展到其他的食品？

所以也有一些舆论，中国大陆今天有相当一部分的舆论在发出疑问说，在这个地方我们还能吃什么？我们连吃的东西都不能放心，那我们怎么相信所有的这一切？所以我认为在过去24小时当中，应该说民众的情绪发生了变化，我如果坦率的讲，发生了巨大的逆转，我认为这是一场巨大的危机。

危机当然是需要处理，但是危机如何处理我想非常考验上上下下各方面的一个技巧和智慧。第二个是今天上午卫生部和质检总局在今天上午10点和11点的时候举行一个联合记者会，卫生部长陈竺和质检总局的局长李长江都出来了，主要是李长江来介绍整个的情况。

我注意到其实所有的一些进展我们大家通过其他的渠道都可以知道的，李长江透露了一个最核心的信息，有一个记者问他为什么过去三聚氰氨这个物质没有被查出来？然后他说三聚氰氨按理说是不应该被添加到食品当中去，所以在我们质检总局原来的检测手段当中，是没有测试三聚氰氨的。

这个道理上当然也说得通，当然你不可能把一种剧毒的物质添加到食品当中，所以在质检总局的检测手段当中，当然没有针对食品剧毒的东西进行检测，我们姑且相信这位质检总局局长的话。但是与此同时我们要从另外一个更深的层面，既然是毒品，像这样的化学物品不应该被添加到食品当中去，既然连质检总局的检测手段当中都没有这一项，那么为什么有人会添加进去？

如果说过去几天我们说是个别奶农所为，现在已经跨越到整个行业，包括像蒙牛、伊利这种牛奶，这种著名的品牌都有的话，这到底是一种有组织的、集团的行为、行业的潜规则的行为，还是个别人的所为？所谓我想这后面一定有一个巨大的黑幕。

从这里面我认为其实还有许许多多的内幕和许许多多的疑问，在目前这个阶段，还没有完全的理清楚，随着这个真相越来越被揭露，我想未来几天可能会越来越多的搞清楚。我想这里面首先第一个，如果我们聚焦在三鹿集团，虽然说现在焦点已经不光三鹿集团本身，但最早发生的还是在三鹿集团。

三鹿集团本身它与奶农的关系到底是什么？它与政府监管部门的关系是什么？而且我们知道在过去好像是四年之前，几年前这个三鹿牌奶粉有一阵由于大头娃娃事件它曾经被国家列为一个所谓的黑名单，然后这个企业就走了许许多多的上层路线，居然最后就把它有四个部委联合发了一个文件，把三鹿牛奶从黑名单当中删除，允许它在全国各地继续销售。

这种如果说这是一个企业的公关行为，我暂且称之为非常成功的一种公关行为的话，那么政府部门为什么四部委会联合发出这么一种允许它公开销售的文件？另外，从政府部门来说，卫生部现在有一种说法说，8月1号三鹿企业就已经上报了，卫生部为什么到后来迟迟没有公布？从8月1号到后来9月中旬这段时间在干什么？

还有就是质检总局，我们也有许多的其他的评论员也发出过疑问，国家免检到底是个什么概念？为什么会给有一些企业，虽然是著名品牌，为什么给它一个国家免检这么一个东西？它的概念含义到底什么？我个人非常同意。

另外还有消息说今年7月份，长沙就已经有患儿喝了三鹿牌的牛奶住院，然后患儿的家属向质检总局去投诉，质检总局给他们的答案是三鹿牛奶是完全没有问题，完全合格，所以安检部门我觉得是至少是有一定的责任的。另外前天我们也讲过了，我们有一家非常权威的电视台在不久以前还专门做了一个中国质量报告，然后里面专门把三鹿牌企业称之为有1100多道工序，称之为中国质量品质保证的一个重要的一个典范。

我们大家都是新闻媒体，作为媒体的工作人员在这里面公信力在哪里？媒体跟企业之间到底是一种什么样的关系？今天晚上我主持的《震海听风录》节目当中，我们请了几个研究这个问题的学者来讨论，其中有一位评论员就提出，中国目前其实政治、司法和资本这三者的关系非常混乱。

其实最终是要理清楚，政府就是政府，司法就是司法，资本就是资本。不能政府里面有资本，司法里面有政治，资本里面又含有政治和司法，那这里面永远是搞不清楚的，所以我认为这里面一层一层大家的关系要搞清楚。

当然最近几天这个危机是不断的在发展，所以我称之为一个危机，未来几天我想可能更多的内幕或者更多的黑幕还是会不断的被揭露出来。这里面第一我们现在已经可以看到整个的内幕或者黑幕已经不仅仅局限在三鹿，而且跨到整个行业，未来是不是不再局限于奶粉？是不是不再局限于奶制品？这都是大家我们未来会不会产生多米诺骨牌效应，我们大家非常关心的。

而且一旦产生多米诺骨牌效应，会不会影响中国其实最近一段时间已经存在经济发展的隐忧，包括这几天由于雷曼兄弟的倒闭，国际金融市场对中国也有冲击，像这样一种内外、上下连通的关系对中国未来几个月的经济发展会不会构成影响？这都是大家要考虑的问题。

但是不管怎么样我个人非常希望在未来几天里，政府部门上下真的要齐心协力，首先第一个要把所有人民群众的疑问解答清楚；第二要把更深的潜规则，更深的内幕和黑幕一定要把它揭示出来。

何润锋：所以正如您所说的，实际上这场事件已经是像纵深方向发展了，更多的疑问还有待于我们的检察机关去查明真相。面对这场食品安全领域的危机事件，我们究竟应该如何有效的展开危机公关？广告之后我们继续《时事开讲》，一会儿见。
http://news.ifeng.com/opinion/phjd/sh/200809/0918_1920_790940.shtml